Ｌオケ掲示板
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読了しました。 - 蟻郷 Home
2009/08/05 (Wed) 20:12:23
こちらではお久しぶりです。全話読み終わりましたのでご報告に。自分の中でお話の整理がついていない部分もありまたちょっと読み直したいとも思いますが。
日常パートについては前もお伝えした通り、あるあるって感じで最後まで読ませていただきました。組長さんと斉藤くん、絵梨子ちゃんのキャラが好きでした。
それぞれの思いシリーズ、も訴えかけられるものがひしひしと。いじめについて、自分とバックグラウンドの違う人のもつ悩みへの対し方など色々と考えさせられます。
ただ一つ引っかかってしまったのは、129話でのねーちゃんの伊賀くんに対する言葉です。それは伊賀くんにいうべきことなのか、と思ってしまいまして。ねーちゃんの気持ちはわかるけれど。
単純な感想ですのでお気を悪くはなさらないでください。
医学部の授業風景など自分の知らない世界を知れたのも楽しかったです。五年生編の欠落が埋まっていくのを楽しみにしています。
Re: 読了しました。 - エル(管理人)
2009/08/08 (Sat) 20:08:17
感想いろいろありがとうございます。
好きなキャラクターまで教えてくださって…。なんか嬉しいですね。組長は私もお気に入りです。女キャラは絵梨子もいいけど、私はねーちゃんも好きです。
１２９話に関して。この２人のやり取りは書いていて結構お気に入りです。２人とも正論を言っているハズ。
具体的にどの発言を蟻郷さんが指摘しているのかわかりませんが、(第２５３話でも書いてますが)国立医学部は同じ医学部でも私立とは比べ物にならないほど合格が難しく、ずっと真摯に国立を目指していたねーちゃんにとって、せっかく手に入れた国立医学部のステータスをポイッと捨てる伊賀くんの行為が許せなかったんでしょうね。
Re: 読了しました。 - 蟻郷
2009/08/16 (Sun) 17:10:14
返信ありがとうございます。
そうですね、説明足りませんでした、がまあ全体の主張をそのまま伊賀くんにぶつけていること自体、と申しましょうか。
確かに正論なんです。ただその正論をなんのフォローもなしに真っ正直にぶつけたら、ただの八つ当たりにしかならないのではないかと感じてしまったんですね。
伊賀くんも彼なりに苦労して難しい医学部受験をこなしていて、それを全部考えに入れた上で捨てようとしている、というのは読者にはわかるし、あの状況ならねーちゃんにもわかったと思うんです。そして音楽を真剣にやることもまた難しいと思うんです(難しさの種類は違うと思いますが)。あそこで伊賀くんを非難することは、決断が遅かったことへの非難にしかならないのではないか、だとしたら「許さない」とまで彼に言うことは、それはちょっと受け入れがたいなと思ったのです。
だから黙ってろというのでもないですが。
うんたぶん、フォローがないからなんですね。そのあとのねーちゃんの伊賀に対する気持ちはわからないですから。
なんだかまとまらない感想失礼しました。
Re: 読了しました。 - エル(管理人)
2009/08/17 (Mon) 22:18:50
なるほど、蟻郷さんの言う通りですね。言いすぎな気もします。
私は、第１２９話では、
・ねーちゃんの国立医学部への諦めきれない想い
・伊賀くんの「俺は優先権とかがあったわけでもないし、そんなにＧ医に入りたいのなら、俺よりもいっぱい受験勉強で努力をすればよかっただけの話であって〜」
を言いたかったのですが、
指摘されて読み直してみると、少し言葉が攻撃的すぎたかもしれません。でも、訂正はしない方向でいきます。(まだ大人になりきれていない)ねーちゃんの個性が出ると思うし。
フォロー(になってるかわかりませんが)は、第１３１話での
ねーちゃん
「…。」
伊賀
「…。」
ねーちゃん
「私中吉でした。…。伊賀くんは？」
伊賀
「…。大吉です。」
あたりで、少し頭を冷やしているかな、みたいなのが伝わればいいなあ。
伊賀くんも、ねーちゃんのように想っている人も少なからずいるということを身にしみたうえで新たな場所で精一杯頑張ってほしいですね。
キャラクターの個性を出して物語を書くって面白いけど難しいですね。
2009/08/14 (Fri) 01:26:33
こんなしょうせつねえよぉー、という感じで、全然読む気になっておりません。
あたかも人間の内面がないかのような、戯曲のような説明の足りない台詞のやり取り。
人は安定感を持って、そこにただ当たり前のように存在するものでしょうか。
作者は何か、劣等感を持って、そこに申し訳なく存在しているのではないでしょうか。
まあ、少なくとも、従来の文学ではないです。
えるさんの感受性で、治療できる方もおられるのかも知れないです。
ただ、例えば精神科医になるのなら、「国語」と「社会」の勉強も大事だと思います。
それが出来るかですね。
まあ、がんばってください。
僕の方の「犬儒のＨＰ〜本格派『当事者』雑誌」のご感想をまだいただけていないのですが、何かありませんか？
では、やる気なのならば、何かお願いします。
ヤブになるのは簡単ですよ。名医を目指しましょう。
ではではー。
Re: こんな小説ねえよぉー - エル(管理人)
2009/08/15 (Sat) 01:32:15
お久しぶりです。ずいぶんと辛口になりましたね。何かあったんですか？
＞ こんなしょうせつねえよぉー、という感じで、全然読む気になっておりません。
残念ですが、別に『読め』と強要してるわけではありませんので…。
＞ 人は安定感を持って、そこにただ当たり前のように存在するものでしょうか。作者は何か、劣等感を持って、そこに申し訳なく存在しているのではないでしょうか。
？？？
すみません、文意がよくわかりませんでした…。
＞ 戯曲のような説明の足りない台詞のやり取り。
まあ、少なくとも、従来の文学ではないです。
その通りだと思いますが、わざとです。説明が足りない部分は想像で補ってください。私は別に純文学を書いて小説家になろうだとか、何かの賞に応募して出版しようだとかそのようなつもりで書いているわけではないので。
＞ ただ、例えば精神科医になるのなら、「国語」と「社会」の勉強も大事だと思います。
その通りだと思いますが、『Ｌオケ』の文章で『こいつは国語力がない』と判断していないですよね？
＞ まあ、がんばってください。
あの…お言葉ですが、この『まあ』は一体どういう意味ですか？なんだかいかにも『おまえには無理だろうけど』というような上から目線に感じてしまうのですが。
＞ 僕の方の「犬儒のＨＰ〜本格派『当事者』雑誌」のご感想をまだいただけていないのですが、何かありませんか？では、やる気なのならば、何かお願いします。
何のやる気かわかりませんが…、今はまとまった時間がとりにくいので、犬儒さんの『純文学』を読めません。読みもしないで感想を書くというのは失礼な気がするので、今のところ特に何もありません。来年の３月ごろ、もしかすればちょっと時間が取れるかもしれないので、その時お邪魔させていただくかもしれません。
＞ あたかも人間の内面がないかのような
この感想はちょっとショックでした…。Ｌオケの大事なシーンは私の気持ちを吐き出しているので、まるで私に『人間の内面がない』と言っているともとれるので。
最後に
犬儒さんは御自分の掲示板でよく『雑誌を読んでいない方の発言はご遠慮ください』みたいな発言をなさっていますが、なぜ『Ｌオケ』を読んでいない犬儒さんが私の掲示板で発言なさるのですか？第１３７話ではありませんが『自分はやってもいいが、自分がやられるのはいや』というのはおかしいと思います。
感想 - 通りすがり
2009/07/26 (Sun) 01:48:12
防衛ゲームを色々探していて辿り着きました。
何気なくLオケの一話をクリックしたら、止まらず最後まで一気読みしました。これ程良くできた面白い作品に巡り合えるとは思いませんでした。
過去の投稿で（エースさんの感想）、『後半のキャラが薄い』は私も
感じましたが、そういった感想が出てくるのも良品の証（宿命）かと思います。
いじめに関してですが、私も中学時代に壮絶ではありませんが、いじめられた経験があります。いじめに遭っていない人のアドバイスは、本当に的外れな意見が多いです。
私の経験上、一旦いじめが始まると解決は困難だと思います。是非管理人さんの経験談で、辛さが和らいだ考え方や行動を発信すれば、それが助けになる人が居ると思います。
私は、学校帰りに田んぼに隠れて、いじめられた事を鮮明に思い出し、思い出しても涙が出なくなるまで泣き続けました。馬鹿らしいですが、これで辛さが10→7ぐらになりました。
Re: 感想 - エル(管理人)
2009/07/29 (Wed) 02:27:20
通りすがりさん、はじめまして。
感想ならびにいじめについてのご意見ありがとうございます。
Ｌオケ一気読み…目とか大丈夫ですか？疲れてませんか？良品と言ってくれてうれしいです。
＞いじめに遭っていない人のアドバイスは、本当に的外れな意見が多いです。
同意です。『いじめで自殺』というようなニュースが流れると、偉そうな解説者が『いじめられるほうにも問題がある』とか意味不明なことを放送したり…
なにはともあれ読んでくださりましてありがとうございます！２回目には２回目の面白さがあるかも知れませんので、もしよろしければ少しずつでもお読みください。
はじめまして。 - 蟻郷 伶 Home
2009/07/05 (Sun) 13:22:55
サーチサイトさんからこちらを知りました。去年まで大学オケをやっていたトロンボーン吹きです。
一年生編、をとりあえず読み終わりました。自分でサイトやってるくせにブラウザでなかなか文字の読めない人なのですが、シナリオ形式でスラスラ読めました。全面に会話の妙というか、とても楽しい作品です。そして、やっぱり内容がリアルですね。20話の金管の描写には激しく同意！ 私もその一人です(笑
またシリアス面も共感できて、44話では、数学でこれやられたらそりゃあ許せないよと思います。私は受験のとき世界史で訂正入ったことがありますが、それと数学とじゃまったくレベル違うよな、と。
これからもちょこちょこ読ませていただきます。本編は完結されたようですが、これからも頑張ってください。
あ、当方自サイトで高校生オケ小説を書いております。よろしければお立ち寄り下さい。
Re: はじめまして。 - エル(管理人)
2009/07/06 (Mon) 02:38:12
蟻郷 伶さん、はじめましてこんにちは。感想ありがとうございます！
大学でオケをやられていたんですか?。オケはいいですよね！！
…すんません、物語にオケの内容が全然なくて…。
１年生編だけをとりあえず読まれたということですが、私のＬオケを通して描きたかったことは２年生編以降もありますので、もし最後まで読まれて「イイ！」と感じましたらまた感想とかよろしくお願いしまっす☆
また遊びに来てくださいね。
Re: はじめまして。 - 蟻郷 伶 Home
2009/07/08 (Wed) 20:15:24
返信＆ご訪問ありがとうございます！
＞オケの内容 いえでも雰囲気とか楽しんでおりますよ！
２年生編以降もこれから（ひたすらのんびりとは思いますが；）読ませていただきますので、また感想など落としてゆくと思います。どうぞ拾ってやってくださいませ。
それでは。
初めての投稿 - キッド
2009/04/10 (Fri) 09:43:25
よろしく御願いします。
今日、毎日新聞を見て掲載されていてこのようなサイトがあると聞いて投稿しました。
エルさんよろしく御願いします。
僕もエルさんと同じでパニック障害や強迫障害があり精神保健福祉手帳を所持しています。
僕は２２歳で精神の病気になりました。
僕の場合はてんかんです。
発作の方は薬で抑制されていますが、他の精神症状はおさまっていません。
僕もいじめが原因で精神障害になったと思います。
エルさんの心中を本当に察します。
これからも宜しく御願いします。
名古屋だと聞いて投稿しました、
僕も名古屋に近いところに住んでいます。
では。また。エルさんの回復を祈ります。
趣味としてはネット閲覧、阪神ファン、読書です。
他にも図書館へ行き読書です。
比較的科学の本が好きです。
最近は経済が心配なので経済関連の本を読んでいます。
僕の病院は愛知県です。
Re: 初めての投稿 - エル(管理人)
2009/04/11 (Sat) 00:54:16
キッドさんこんにちは。初めての投稿ありがとうございます。
謎が謎を呼ぶ投稿ですね(笑)。毎日新聞に私のサイトが紹介されていたのですか？そんなバカな…。きっと、私の登録しているランキングや同盟などが紹介されていたんですよね？私は毎日新聞をとっていないのでわからないのですが…。
それから、私は名古屋の人間だったのか…。初めて聞いたぞ(爆)。たぶん何かを勘違いされているのでは…。
それから…よかったら第１３７話の感想でもお聞かせください。
P.S.実は私も隠れ阪神ファンです。生え抜きの鳥谷が好き。ではこれからもよろしくお願いいたします。
読みました - キッド
2009/04/11 (Sat) 19:44:57
難しい話ですね。
エルさんは名古屋ではなかったのですか？
勘違いですいません。
僕は中学が酷かったな。
自殺寸前まで考えてちょうど阪神が日本一になって勇気付けられました。頑張って勉強して高校合格。
まさに阪神が命の恩人。
そして１８年後優勝。
そして２０年後に優勝。その時に今の妻と結婚しました。そして今の会社にも就職と。
まさに阪神が僕の人生のサクセスストーリー。
だから大好き。
結婚前は阪神が恋人。今は妻が恋人。
阪神は２番目ですね。悲しいですね。
妻も阪神を理解して欲しいですね。
では。また。
Re: 初めての投稿 - エル(管理人)
2009/04/12 (Sun) 20:46:22
難しかったですか？？
えーと、簡単に解説すると主な登場人物は２人で伍代と待矢。
伍代は小学校時代に待矢から理由なしに殴られる・蹴られる・水をかけられるなどの行為を受けていた。
それから１２年後。偶然出会った待矢に対し、伍代は自分がやれれた事と同じこと(←程度は低いが)をやり返した。待矢は怒り自分に都合のいいように弁解をし始める。伍代はそんな待矢に対し言い放つ。「もう俺を見ても話しかけるな。俺はおまえみたいなレベルの低いやつとは付き合いたくないんだよ！」
これだけなのですが…。同じ想いをしてきた方なのに理解されないのはちょっと寂しい気もします。キッドさんがどのような仕打ちをされたのかは私にはわかりません。でも、それに納得しているのですか？キッドさんは自分は攻撃受けても仕方がないと思っているのですか？なぜ平等ではないのだろうと思いませんでしたか？
ちょっと興奮してしまいました、すみません。奥さんを大事にしてあげてくださいね。
カミングアウト - キッド
2009/04/12 (Sun) 21:15:04
実は僕はてんかんと軽度発達があるので少し理解が普通の人よりも劣るかもしれません。
申し訳ありませんでした。
もう一度時間があれば読み直してみたいと思います。では。
Re: カミングアウト - エル(管理人)
2009/04/18 (Sat) 23:56:40
『自分が理解できることだから他の人も当然理解できるだろう』と勝手な理屈で発言してしまいました。お気を悪くされたらすみません。
キッドさんはあやまらないでください。というか、私には何に対してあやまっているのかがわかりません…。
ただ１つだけ。ご自分でご自分のことを『人生のサクセスストーリー』とおっしゃられるのはおやめになられたほうがいいかと思われます。キッドさんは成功なさったのかもしれませんが、世の中には私をはじめ常に周りから非難され、馬鹿にされけなされ…という人間だっているのです。
８９話、読みました。 - とも Home
2009/03/28 (Sat) 09:42:09
こんにちは、エルさん。
「こころおきば」のともです。
８９話まで読ませていただきました。
教師が生徒をいじめる心理の一例を垣間見た気がしました。
この教師はもう、エルさんのやる事なす事、気に入らなかったのでしょうね。
本当につまらない教師です。
こんな教師が食って行くために、
子供の心が犠牲にされるのはどう考えてもおかしいです。
きっとこの教師は、エルさんの後も気に入らない子供に、
同じ思いをさせて傷つけている筈ですから。
こうして書かなければ、この教師の行いは
無かった事にされてしまうわけで、
改めて、表現する事の大切さを感じています。
お互いに頑張りましょう。
僕はエルさんの計算の仕方、
「素晴らしい！」と思いましたよ（＾＾/
Re: ８９話、読みました。 - エル(管理人)
2009/03/29 (Sun) 01:06:25
ともさん、こんにちは。
感想ありがとうございます。
もし、ともさんが小学校の教師をやられていて私がその生徒だったら、こんなひねくれた人間にならなかったのかなあ…。
あの計算は１００点満点ですよね？
Re: ８９話、読みました。 - とも Home
2009/04/01 (Wed) 23:57:52
僕は思うのですが、
ひねくれ方にも色々とあって、
経験上、悪性のひねくれ方をしている人は、
大抵、自分がそうだとは気が付いていないものです。
僕も相当ひねくれている方だと思いますが、
自分では「悪性」というより、
「良性」のひねくれ方をしていると勝手に思っています。
良性のひねくれ方は、
中々の個性を醸し出している気がするのですが、
どうでしょうか？
もしかしたら、自分も悪性なのを
気が付いていないだけかもしれませんが（＾＾；
僕がもしもエルさんの教師だったなら、
１００点と言わず、
エルさんの素晴らしい回答に
１２０点は付けましたよ。
あの時のエルさんは間違っていません。
自信を持ってくださいね！
Re: ８９話、読みました。 - エル(管理人)
2009/04/06 (Mon) 00:18:00
なかなか鋭い考察ですね。
私もキャラはたっているのかな？だとしたら良性？
そうですね。あまり変に考えず、胸を張ってひねくれ者でいると少し気分も和らぎそうですね。私もともさんも良性だと信じて生きていきましょう！
アドレスが変わりました - とも Home
2009/01/06 (Tue) 19:24:28
こんにちは。エルさん。
こころおきば管理人のともです。
明けましておめでとうございます。
先日、こころおきばのアドレスが変更になりました。
エルさんの時間のあるときで構いませんので、
リンクを直して頂けると嬉しいです。
Lオケも少しずつ読ませて頂いています。
僕はやっぱり「それぞれの想いシリーズ」が好きですね。
エルさんの伝えたい事が一番感じられるので、章の終りが楽しみです。
それではまた！
Re: アドレスが変わりました - エル(管理人)
2009/01/08 (Thu) 14:26:42
ども、明けましておめでとうございます。
わかりました、すぐにリンク直しておきます…と言いたいのですが諸事情ですぐには直せないのです。ごめんなさい。数週間以内には直せると思えますので
p.s.
もしよかったら一番印象的だった話を教えてもらえると参考になったりします…ってなんの参考だよ！
こんにちは - ひょっとこ
2009/01/06 (Tue) 06:40:18
素敵な物語でした。なんか勇気をもらったような気がします。
Re: こんにちは - エル(管理人)
2009/01/08 (Thu) 14:21:29
ひょっとこさん、はじめまして。
短い感想ですけど、めっちゃんこうれしいです。ありがとうございます！
こんにちは。 - とも Home
2008/12/13 (Sat) 00:42:32
こんにちは、エルさん。
こころおきば管理人のともです。
先日はサイトへの訪問、ならびにリンクしていただき、ありがとうございました。
先ほど４４話まで読ませていただきました。
楽しい話が続いていましたが、時々エルさんの問題提起が垣間見れた気がします。
５話、４４話で問題にされている不公平・・・確かにありますね。
一見、見落とされがちですが、こうして改めて焦点を当ててみると平等とか公平とか、なにか妙に陳腐な言葉に聞こえてきます。考えさせられました。
話題は変わりますが、防衛ゲームお好きなようですね。
僕も防衛ゲーム好きですよ。
エルさんが紹介していたゲームの中で、名前は忘れましたが
３か所タレットを置くと、強力なビームが発射されるのがありましたよね。あれの一番難しいマップのハードをジャグリング無しで終らせたことがあります。もう二度とやりたくなくなるほどやり直しましたが（＾＾；
意外な共通点があって、ちょっと嬉しくなりました。
それではまた、続きを読みにお邪魔しますね。
Re: こんにちは。 - エル(管理人)
2008/12/13 (Sat) 23:00:32
ともさん、こんにちはです。
Ｌオケって一気読みすると５時間くらいかかると思うので、１年間分ずつ読むと区切りもいいし、いいかもしれませんね。
問題提起型の中で個人的にお薦めなのは、なんといっても第１８１話です。４年生編の最後なので、お読みになるとしても結構先の話かもしれませんが
防衛ゲームは…好きですね。ストーリーとか考えずにサクッとできるところが。あっ、もちろんドラクエとかも好きなのですが、時間が…。
